[Diskusi Rohani Kelas Berat] Tentang Keselamatan

JONY310 tulis:

Ulangan 10:17 Sebab TUHAN, Allahmulah Allah segala allah dan Tuhan segala tuhan, Allah yang besar, kuat dan dahsyat, yang tidak memandang bulu ataupun menerima suap;

Roma 2: 11. Sebab Allah tidak memandang bulu.

Jelas bahwa dimata Tuhan, semua orang statusnya sama. Yg membedakan justru dari perbuatan kt selama kita hidup. Pastilah semua orang dalam proses menuju kesempurnaan, berjuang bukan menyerah.

Pertanyaan bro mirip sama murid2 jaman Yesus dan sdh dijawab Yesus, jadi tdk perlu sy yg jawab ya heheee

Matius 19: 25. Ketika murid-murid mendengar itu, sangat gemparlah mereka dan berkata: "Jika demikian, siapakah yang dapat diselamatkan?"

26. Yesus memandang mereka dan berkata: "Bagi manusia hal ini tidak mungkin, tetapi bagi Allah segala sesuatu mungkin."

roma 2 itu berbicara utk manusia yg tdk percaya yesus, paulus mengajak orang roma utk bertobat percaya yesus.. bro baca pasal2 selanjutny biar jelas.. klo pasal 2 itu diterapkan utk manusia yg sdh percaya jdi bertentagan sama pasal 8..

matius 19:16-26

jgn dbaca tekstual gtu bro.. pahami pelan2

maksud yesus buat orng kaya itu.. tinggal kan smua pemahaman yg dlo ttg taurat.. ikut aku

klo itu dijadikan standar utk sempurna mana ada yg selamat bro..

kekayaan itu di pahami oleh orang saduki.. klo kita kaya di dunia berarti itu yg tuhan mau n itu salah.. makany yesus ksh pemahaman yg benar

pemahaman kaya d dunia itu skr d pake oleh saksi yehova :)

JONY310 tulis:

Yupp, mmg kt tdk hidup dalam hukum taurat, tetapi kisah yang ada memberikan kita pelajaran penting. Taat atau tamat.

Roma 8:1-2 (TB) Demikianlah sekarang tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus.

Yupp tdk ada yg salah dgn ayat itu, kalau kt berada dalam Yesus, artinya kt sempurna. Selamat, tdk dihukum.

tdi bro bilang orng yg sdh percaya d dlm yesus msh dihukum.. yg btul gmana neh

JOSEPH794 tulis:

tdi bro bilang orng yg sdh percaya d dlm yesus msh dihukum.. yg btul gmana neh

Saya siap ladenin bro hahaha

Org yang tinggal dalam Yesus artinya melakukan kehendak Allah, hidup seperti Yesus hidup. Diluar itu, tdk selamat alias dihukum. Jd jk hya percaya dgn mulut saja, tp no action, itu tdk mgkin hidup didalam Yesus

JONY310 tulis:

Saya siap ladenin bro hahaha

Org yang tinggal dalam Yesus artinya melakukan kehendak Allah, hidup seperti Yesus hidup. Diluar itu, tdk selamat alias dihukum. Jd jk hya percaya dgn mulut saja, tp no action, itu tdk mgkin hidup didalam Yesus

ok makasih bro wkwkwkwkwk

kehendak allah sperti apa yg harus kita lakukan.?

hidup sperti yesus sperti apa.?

apakah itu bisa membuat kita selamat.?  

JOSEPH794 tulis:

jgn dbaca tekstual gtu bro.. pahami pelan2

klo itu dijadikan standar utk sempurna mana ada yg selamat bro..

Allah tidak memandang bulu itu betul, mau secara textual pun oke. Dihadpan Allah semua org sama, kecuali perbuatan org tsb yg menbedakan, apakah ia punya kasih atau tidak.

Soal standard sempurna, itu Tuhan yang minta loh, dan Ia jg yang akan memutuskan nantinya, siapa yang selamat dan siapa yang tidak. Bukan sy yg mau bro

JONY310 tulis:

Allah tidak memandang bulu itu betul, mau secara textual pun oke. Dihadpan Allah semua org sama, kecuali perbuatan org tsb yg menbedakan, apakah ia punya kasih atau tidak

klo orang itu tdk percaya yesus tpi punya kasih.. selamat ga.?

JOSEPH794 tulis:

ok makasih bro wkwkwkwkwk

kehendak allah sperti apa yg harus kita lakukan.?

hidup sperti yesus sperti apa.?

apakah itu bisa membuat kita selamat.?  

Kehendak Allah ada yg umum ada yg khusus. Misalnya saja Yunus diminta ke Niniwe, Yunus nolak lalu dihukum. Jadi kehendak Allah atas diri tiap org beda2, Roh Kudus lah yang akan mengingatkan. Namun utk standard umumnya, hidup seperti Yesus hidup. Kalo tya gmn, yaa pelajari Alkitab lah bro, bgmana cara Yesus hidup menghadapi byk org, dan hubunganNya jg dgn Bapa

JOSEPH794 tulis:

klo orang itu tdk percaya yesus tpi punya kasih.. selamat ga.?

Selamat masuk dunia akan datang, sebagai rakyat biasa, tetapi ia tdk akan bisa menjadi anggota keluarga Allah

JONY310 tulis:

Kehendak Allah ada yg umum ada yg khusus. Misalnya saja Yunus diminta ke Niniwe, Yunus nolak lalu dihukum. Jadi kehendak Allah atas diri tiap org beda2, Roh Kudus lah yang akan mengingatkan. Namun utk standard umumnya, hidup seperti Yesus hidup. Kalo tya gmn, yaa pelajari Alkitab lah bro, bgmana cara Yesus hidup menghadapi byk org, dan hubunganNya jg dgn Bapa

adakah manusia yg bisa hidup seperti yesus n sempurna SAMA SPERTI bapa.?

Ingat bro standar sempurna yg bro bilang.. standar ny adalah SAMA SPERTI BAPA

JONY310 tulis:

Selamat masuk dunia akan datang, sebagai rakyat biasa, tetapi ia tdk akan bisa menjadi anggota keluarga Allah

tolong ksh sandaran ayat ny.. dri mana bro petik ayat ny sampe bisa d arti kan rakyat biasa n anggota kerjaan allah :)

JOSEPH794 tulis:

tolong ksh sandaran ayat ny.. dri mana bro petik ayat ny sampe bisa d arti kan rakyat biasa n anggota kerjaan allah :)

Roma 2:
14. Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat, maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri.

15. Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.

16. Hal itu akan nampak pada hari, bilamana Allah, sesuai dengan Injil yang kuberitakan, akan menghakimi segala sesuatu yang tersembunyi dalam hati manusia, oleh Kristus Yesus.

JOSEPH794 tulis:

adakah manusia yg bisa hidup seperti yesus n sempurna SAMA SPERTI bapa.?

Ingat bro standar sempurna yg bro bilang.. standar ny adalah SAMA SPERTI BAPA

Yupp, Tuhan Yesus yg bilang, kita harus sempurna sama seperti Bapa. Ini sama dgn manusia diciptakan seturut dgn rupa dan gambar Allah, apakah muka Allah sama (identik) dgn Manusia? tentu tidak bukan. Sempurna seperti Bapa yg dimaksud Yesus tentu tdk bermaksud manusia sama dgn Allah

JONY310 tulis:

Roma 2:

14. Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat, maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri.

15. Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.

16. Hal itu akan nampak pada hari, bilamana Allah, sesuai dengan Injil yang kuberitakan, akan menghakimi segala sesuatu yang tersembunyi dalam hati manusia, oleh Kristus Yesus.

ayat itu jelas utk yg tdk percaya akan dihakimi

lalu mana ayat yg menyatakan orng yg tdk percaya yesus tpi punya kasih akan selamat hidup kekal masuk kerajaan surg.?

JONY310 tulis:

Yupp, Tuhan Yesus yg bilang, kita harus sempurna sama seperti Bapa. Ini sama dgn manusia diciptakan seturut dgn rupa dan gambar Allah, apakah muka Allah sama (identik) dgn Allah? tentu tidak bukan. Sempurna seperti Bapa yg dimaksud Yesus tentu tdk bermaksud manusia sama dgn Allah

jdi yg yesus maksud sempurna dlm arti ap.?

JOSEPH794 tulis:

tolong ksh sandaran ayat ny.. dri mana bro petik ayat ny sampe bisa d arti kan rakyat biasa n anggota kerjaan allah :)

Oops yg diatas sy salah baca hahaaa. ini ayatnya

Wahyu 20 : 4. Lalu aku melihat takhta-takhta dan orang-orang yang duduk di atasnya; kepada mereka diserahkan kuasa untuk menghakimi. Aku juga melihat jiwa-jiwa mereka, yang telah dipenggal kepalanya karena kesaksian tentang Yesus dan karena firman Allah; yang tidak menyembah binatang itu dan patungnya dan yang tidak juga menerima tandanya pada dahi dan tangan mereka; dan mereka hidup kembali dan memerintah sebagai raja bersama-sama dengan Kristus untuk masa seribu tahun.

Jika ada yg memerintah, tentu ada yg diperintah

JONY310 tulis:

Oops yg diatas sy salah baca hahaaa. ini ayatnya

Wahyu 20 : 4. Lalu aku melihat takhta-takhta dan orang-orang yang duduk di atasnya; kepada mereka diserahkan kuasa untuk menghakimi. Aku juga melihat jiwa-jiwa mereka, yang telah dipenggal kepalanya karena kesaksian tentang Yesus dan karena firman Allah; yang tidak menyembah binatang itu dan patungnya dan yang tidak juga menerima tandanya pada dahi dan tangan mereka; dan mereka hidup kembali dan memerintah sebagai raja bersama-sama dengan Kristus untuk masa seribu tahun.

Jika ada yg memerintah, tentu ada yg diperintah

itu sdh jelas untuk masa 1000thun damai.. wkwkwkwkwkwk

bukan bicara ttg hidup kekal di kerajaan surga n kerajaan maut

JOSEPH794 tulis:

ayat itu jelas utk yg tdk percaya akan dihakimi

lalu mana ayat yg menyatakan orng yg tdk percaya yesus tpi punya kasih akan selamat hidup kekal masuk kerajaan surg.?

Dihakimi itu beda dgn dihukum. Dihakimi itu artinya disidang, selamat atau tidak. Begitu bro hehe

JOSEPH794 tulis:

itu sdh jelas untuk masa 1000thun damai.. wkwkwkwkwkwk

bukan bicara ttg hidup kekal di kerajaan surga n kerajaan maut

Ayatnya byk bro.. ini salah satunya

Wahyu 22 : 5 Dan malam tidak akan ada lagi di sana, dan mereka tidak memerlukan cahaya lampu dan cahaya matahari, sebab Tuhan Allah akan menerangi mereka, dan mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya.

Ada raja tentu ada rakyat, ada pemerintah tentu ada masyarakat. Masa raja perintahin raja hehee

tambahan lagi, itu selama-lamanya alias kekal, abadi

JOSEPH794 tulis:

adakah manusia yg bisa hidup seperti yesus n sempurna SAMA SPERTI bapa.?

Ingat bro standar sempurna yg bro bilang.. standar ny adalah SAMA SPERTI BAPA

yg ini jgn smp kelewat.. biar nti saya tanggapi ny skalian

JONY310 tulis:

Dihakimi itu beda dgn dihukum. Dihakimi itu artinya disidang, selamat atau tidak. Begitu bro hehe

yup di hakimi untuk menerima hukuman.. sdh pasti ntu

JONY310 tulis:

Yupp, Tuhan Yesus yg bilang, kita harus sempurna sama seperti Bapa. Ini sama dgn manusia diciptakan seturut dgn rupa dan gambar Allah, apakah muka Allah sama (identik) dgn Allah? tentu tidak bukan. Sempurna seperti Bapa yg dimaksud Yesus tentu tdk bermaksud manusia sama dgn Allah

sorry yg ini maksud ny

jdi maksud sempurna yesus spy kita sempurna sperti bapa.. yg sperti apa sempurna ny.?

JOSEPH794 tulis:

yup di hakimi untuk menerima hukuman.. sdh pasti ntu

Jangan begitulah bro, hya Tuhan yg tahu, manusia mana tahu metode cara penghakiman Allah itu seperti apa hehee.. Penghakiman itu bukan penghukuman. Ini contohnya:

2Tesalonika 1: 5. suatu bukti tentang adilnya penghakiman Allah, yang menyatakan bahwa kamu layak menjadi warga Kerajaan Allah, kamu yang sekarang menderita karena Kerajaan itu.

Setelah dihakimi, ternyata layak menadi warga kerajaan Allah

JOSEPH794 tulis:

sorry yg ini maksud ny

jdi maksud sempurna yesus spy kita sempurna sperti bapa.. yg sperti apa sempurna ny.?

Pastinya tidak melakukan dosa bro, tdk meleset dari keinginan Bapa. Berat? bukan berat lagi, tp mustahil. Namun Allah bilang, apa yg mustahil bagi manusia, mgkin bagi Allah. Jk kt mau berjuang, Roh Kudus akan mampukan kita sempurna seperti Bapa. Jadi poinnya adalah tuntunan Roh Kudus. Sy belum sampai tahap ini, masih harus byk berjuang.

Kira2 nanti diskusi ini sampai dimana ya? wakakakkkk

JONY310 tulis:

Jangan begitulah bro, hya Tuhan yg tahu, manusia mana tahu metode cara penghakiman Allah itu seperti apa hehee.. Penghakiman itu bukan penghukuman. Ini contohnya:

2Tesalonika 1: 5. suatu bukti tentang adilnya penghakiman Allah, yang menyatakan bahwa kamu layak menjadi warga Kerajaan Allah, kamu yang sekarang menderita karena Kerajaan itu.

Setelah dihakimi, ternyata layak menadi warga kerajaan Allah

kita smua akan masuk ke pengadilan takhta kristus.. tpi bukan utk dihakimi trus dhukum.. tpi utk di materaikan sbagai ahli waris.. menerima mahkota kehidupan..

beda hal ny utk yg tdk percaya dihakimi utk menerima hukuman..

utk bahas akhir zaman silahkan bro bikin thread lg.. tkut ny malah melebar dri diskusi keselamatan.. dengan senanf hati saya akan berdiskusi sma bro ttg akhir zaman