Alkitab firman Allah

Kenapa jadi Israel yg jadi tokoh utamanya? Memangnya peran bangsa Israel yg diambik alih gereja itu apa?

SIMON132 tulis:

BILA MEMANG KASIH KARUNIA YG MENDASARI BAIK PL MAUPUN PB...TENTU KITA AKAN MEMPUNYAI PERSEPSI YANG LEBIH UTUH TENTANG ALKITAB...

ISTILAH PL DAN PB....PERLU PENJELASAN YANG LEBIH LUAS DAN ALKITABIAH TENTUNYA...NAH TUGAS ANDA SEBAGAI MAHASISWA TEOLOGI...MENARIK UNTUK DIANGKAT MEN JADI TESIS...

GBU

Oh, kalau saya sih sudah utuh, Pak, karena saya sebisa mungkin belajar dari ajaran gereja mula-mula.

Acuan saya adalah Alkitab, Pengakuan Iman Rasuli, dan tulisan bapa-bapa gereja. Kalo saya tambah-tambahi sendiri di tesis nantinya tetap perlu dibandingkan dengan 3 hal tadi. Kalo ternyata tidak sesuai, berarti tulisan saya yang sesat dan harus direvisi.

(1) KALO BEGITU COBA PELAJARI PERTENTANGAN ANTARA PAULUS DAN PARA RASUL ...GALI SUMBER SUMBER YANG AUTENTIK
(2)....ITU MENURUT KAMU "UTUH'

(3) Coba baca buku "SATU ALKITAB DUA PERJANJIAN" terbitan BpK

SIMON132 tulis:

(1) KALO BEGITU COBA PELAJARI PERTENTANGAN ANTARA PAULUS DAN PARA RASUL ...GALI SUMBER SUMBER YANG AUTENTIK
(2)....ITU MENURUT KAMU "UTUH'

(3) Coba baca buku "SATU ALKITAB DUA PERJANJIAN" terbitan BpK

Sumber-sumber yang otentik= Alkitab, Pengakuan Iman Rasuli, dan tulisan bapa-bapa gereja. Otoritas tulisan-tulisan itu lebih tinggi daripada buku-buku karya penulis, pendeta dan teolog zaman sekarang.

Baik, Pak. Nanti saya pelajari. Terima kasih buat referensinya ya Pak

Oh saya tambahi sedikit Pak. Mungkin di sini ada salah paham. Mungkin saya disangka mau ngilangin Perjanjian Lama.

Maksud saya itu orang Kristen bisa belajar dari Perjanjian Lama, tapi ga hidup dalam Perjanjian Lama. "Belajar dari" dan "hidup dalam" itu beda ya Pak.

Jadi orang Kristen memang sudah hidup dalam Perjanjian Baru, tapi bukan berarti Perjanjian Lama bisa dibuang. Perjanjian Lama justru bisa jadi dasar yang teguh buat Perjanjian Baru, yaitu penebusan oleh Yesus Kristus.

OK ...ANDA MAHASISWA TEOLOGI JANGAN NAIF BERPIKIR DALAM DUNIA LITERATUR

ALKITAB...ITU  TIDAK BERARTI KITA TIDAK MEMBUTUHKAN SUMBER SUMBER UNTUK LEBIH BERWAWASAN DALAM MENILAI SESUATU KEBENARAN....

Dalam penafsiran berbeda2,tergantung kondisi n dan hikmat masing2Namun saran jangan comot2 ayat2.baca secara menyeluruh,jangan sampai kek pengamat2 yg comot2 undang2.

Makanya Tuhan ngomong jangan pertentang kan kebenaran dengan kebenaran karna semua isi Alkitab adalah kebenaran

Setuju bgt dg bombom..

Isi Alkitab jgn diperdebatkan.. klu percaya dgn isinya lakukan.. klu tdk percaya buang dn pergi..

Klu percaya n mendebatkan isinya,  kpn waktu utk melakukanya.. waktu hidup kita sempit..

wes ga usah rumit2

Alkitab berisi PL dn PB

PL tentang janji Tuhan, PB penggenapan janji Tuhan..

SIMON132 tulis:

OK ...ANDA MAHASISWA TEOLOGI JANGAN NAIF BERPIKIR DALAM DUNIA LITERATUR

ALKITAB...ITU  TIDAK BERARTI KITA TIDAK MEMBUTUHKAN SUMBER SUMBER UNTUK LEBIH BERWAWASAN DALAM MENILAI SESUATU KEBENARAN....

Saya mahasiswa missiologi, Pak. Teologinya sudah lama lulus dulu.

Saya setuju, Pak. Pembelajaran literatur modern itu perlu dan penting walau mungkin udah lulus S2,S3 atau S4 .

Tapi tetep aja perannya itu buat memperluas wawasan. Kalo standar kebenaran sih sudah jelas: Alkitab, Pengakuan Iman Rasuli, dan tulisan bapa-bapa gereja.

Gereja-gereja sekarang sering pecah + bikin doktrin yang aneh-aneh karena memperlakukan referensi modern (yang seharusnya memperluas wawasan) sebagai sumber kebenaran.

setiap orang akan mendapat upah dengan keyakinannya....bagiku Kristus adalah segalanya WALAU aku sangat berbeda dengan kamu dalam banyak hal dalam memahami KEBENARAN

Marilah kt smua belajar kpd YESUS KRISTUS sbgmna yg dikatakan-NYA : "Pikullah kuk yang Kupasang dan belajarlah pada-Ku, karena Aku lemah lembut dan rendah hati dan jiwamu akan mendapat ketenangan" (Mat.11:29) krn hnya DIA yg dpt menyingkapkan misteri Kebenaran itu bg kita. YESUS KRISTUS adlh Guru dan Tuhan satu2nya, "Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan" (Yoh.13:13).

YESUS KRISTUS yg adlh Firman dan DIA lah yg memberi hidup krn DIA adlh Roti Hidup (Yoh.6:48). Tetapi Yesus menjawab: "Ada tertulis: Manusia hidup bukan dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Tuhan" (Mat.4:4)

Tuhan Yesus memberkati semua. Amin.

Tuhaan Yesus memang harus menjadi pusat hidup orang peraya

ketika kita menempatkan Kristus yang utama....itu tidak berarti kita mengesampingkan cara pikir yang kritis ...khususnya di dalam memahami kebenaran firman Tuhan...dalam konteks ini walau satu alkitab yg sama akan ada perbedaan pandangan...rasul Petrus ..Yakubus pun berbeda pandangannya dengan rasul Paulus....

alkitab firman allah adalah satu satunya kitab suci yg terbuka untuk diselidiki dan diuji...ditolak atau dipuji ...

SIMON132 tulis:

setiap orang akan mendapat upah dengan keyakinannya....bagiku Kristus adalah segalanya WALAU aku sangat berbeda dengan kamu dalam banyak hal dalam memahami KEBENARAN

Pak Simon: Perjanjian Lama adalah bagian Alkitab yang tidak dapat dihilangkan

Zoro: Perjanjian Lama adalah bagian Alkitab yang tidak dapat dihilangkan

Pak Simon: Alkitab harus dipahami secara utuh

Zoro: Alkitab harus dipahami secara utuh

Pak Simon: Kasih karunia mendasari PL dan PB

Zoro: Kasih karunia mendasari PL dan PB

Banyak samanya kok, Pak

Ini yang saya dapat dari buku Satu Alkitab Dua Perjanjian  (Dr. David L. Baker):

Halaman 286:
"Tetapi teologi Perjanjian Lama dengan keprihatinannya akan masyarakat dan hukum bangsa tertentu - yaitu bangsa Israel - jelas sangat berbeda dengan Teologi Perjanjian Baru tentang "anugerah" atau "janji dalam Kristus."

Yang berbeda itu punya kesinambungan, tapi ga bisa dicampuraduk semau sendiri dong.

Buku ini berisi pendapat beberapa ahli dan teolog tentang hubungan antara PL dan PB. Salah satu yang paling kontras ialah adanya beberapa orang yang menggunakan Pendekatan PB dan beberapa orang lain lagi menggunakan Pendekatan PL:

Pendekatan PB (halaman 286)
Bultmann: Perjanjian Baru mengandaikan PL, yang mencatat kegagalan sejarahnya yang kemudian menjadi suatu janji.
Baumgärtel: PL bersumber dari satu janji pokok ("Akulah Tuhan Allahmu") yang juga mendasari janji dalam Kristus yg terdapat dalam PB.
Bultmann & Baumgärtel (halaman 287): PL bukan kitab Kristen. PL hanya mempunyai makna apabila dilihat dalam terang PB. Yang terpenting adalah PB, sedangkan PL sekunder,

Pendekatan PL (mulai halaman 287)
Van Ruler: PL adalah Alkitab yang hakiki (sejati, sesungguhnya). Sedangkan PB merupakan penjelasan atau penafsirannya secara Kristen.
Miskotte & Barr: mereka menolak pandangan bahwa PL harus ditafsirkan dalam terang PB, sebab menurut mereka prosedur seperti itu didasarkan pada anggapan yang salah seolah-olah Kristus adalah yg dikenal, sedangkan PL adalah yang tidak dikenal. Justru sebaliknyalah yang benar: iman Kristen harus menjadikan PL sebagai dasarnya sejak awal.
Miskotte: PL memiliki kelebihan dibandingkan PB dan PL harus dibiarkan berbicara bagi dirinya sendiri.

Itu di atas baru dua pendekatan aja udah bertentangan banget. Padahal di buku ini juga ada pendapat dari beberapa teolog lainnya. Ada gereja yang ngikut teolog A, yang lain ngikut teolog B. Makanya berantem ga pernah akur.

Terserah aja sih kalo mau percaya kata-kata teolog modern. Puas-puasin aja berantemnya. Kalo Zoro sih ga mau ikut-ikutan soalnya cinta damai

Halaman 298:
Kesalahpahaman yang lain ialah anggapan bahwa PL harus ditafsirkan dalam terang Kristus atau dari sudut pandang PB. Walaupun ada benarnya, lebih tepat mengatakan bahwa tulisan-tulisan PL, sebagaimana juga PB, hendaknya ditafsirkan dalam konteks Alkitab secara menyeluruh.

Konteks Alkitab secara menyeluruh=tema besar Alkitab. Bisa dilanjut ke topik pak Simon yang satu lagi www.jodohkristen.com/topic/52/

nah kata menyeluruh itu yang aku suka...

thanks anda sudah membacanya

Alkitab firman Allah...tetapi kita harus tahu dengan cara bagaimana membacanya...

itu sebabnya belajar itu perlu...sebab belajar merupakan sikap rendah hati bahwa kita mau mendengar dan tahu dan mungkin bisa menerima masuka dari orang lain...

Shalom saudaraku, berikut ini sy menambahkan bbrp hal yg tercantum dlm Alkitab mengenai PL & PB seperti yg tertulis dlm Ibr.10:1 "Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya".

Dan "Hukum Taurat serta kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Tuhan diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut memasukinya" (Luk.16:16). Dilihat dari ayat tsb, PL yg berisi hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai zaman Yohanes krn yg aktual / hakekatnya sdh datang yaitu Kristus. 1 Kor.13:10 "Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap". Kol.2:17 "Semuanya ini hanyalah bayangan dari apa yang harus datang, sedang wujudnya ialah Kristus".

Kristus adlh Kesempurnaan dr seluruhnya sehingga setiap org dpt langsung datang kpd Tuhan tanpa perantaraan krn tirai pemisah itu sdh dibuka. Dan hukum / peraturan sblm Kristus datang sdh tdk mempunyai kekuatan lagi, namun sabda RAJA YESUS  dan hukum Kasihlah yg berlaku utk hidup kt. Ibr.7:18-19 "Memang suatu hukum yang dikeluarkan dahulu dibatalkan, kalau hukum itu tidak mempunyai kekuatan dan karena itu tidak berguna, sebab hukum Taurat sama sekali tidak membawa kesempurnaan tetapi sekarang ditimbulkan pengharapan yang lebih baik, yang mendekatkan kita kepada Tuhan.

Kalau yg hakekatnya sdh ada, apakah kt msh berpegang kpd bayangan tsb ? Contoh : Jika seorg cwo JK yg msh berkenalan / PDKT dgn seorg cwe JK dan slama blm bertemu saling mengirim foto. Suatu ketika cwo / cwe JK tsb bertemu walau mgkn wajahnya tdk sama persis sprti yg di foto. Dan cwo / cwe JK tsb tdk mau dgn yg aktualnya (yg sdh di dpn mata) tp mau dgn yg ada di foto padahal yg di foto itu adlh gmbrannya saja.

Bersyukurlah kt krn kt hidup dlm Kasih Karunia Tuhan YESUS, sebab pada YESUS KRISTUS tdk ada perubahan atau bayangan krn pertukaran (Yak.1:17). Jadi siapa yang ada di dalam Kristus, ia adalah ciptaan baru: yang lama sudah berlalu, sesungguhnya yang baru sudah datang (2 Kor.5:17).

Bapa Yesus memberkati JK Lovers. Amin

ani..

anda sudah memberi ilustrasi yg baik....

thanks sudah capek2 mengetik memberi tanggapan yg baik dan menjadi berkat kita semua

Sy ga merasa capek kok bro Simon, puji Tuhan Yesus, klw boleh menjadi berkat utk kt semua.

Tuhan Yesus memberkati bro Simon dan smuanya.

Amin.

SIMON132 tulis:

ani..

anda sudah memberi ilustrasi yg baik....

thanks sudah capek2 mengetik memberi tanggapan yg baik dan menjadi berkat kita semua

alkitab firman Allah...ada istilah PL dan PB..

apa berarti PL tidak berlaku lagi...

Hahahaha..  ini apa? Tp klo jgn dihidupi PL.. jd gak perlu dong menghidupi perpuluhan. Perpuluhan hnya dicatat di maleakhi...  jd gak usah ada perpuluhan kah?

Tidak semua gereja mewajibkan atau menerapkan persepuluhan.

RICKY698 tulis:

Hahahaha..  ini apa? Tp klo jgn dihidupi PL.. jd gak perlu dong menghidupi perpuluhan. Perpuluhan hnya dicatat di maleakhi...  jd gak usah ada perpuluhan kah?

RICKY698 tulis:

Hahahaha..  ini apa? Tp klo jgn dihidupi PL.. jd gak perlu dong menghidupi perpuluhan. Perpuluhan hnya dicatat di maleakhi...  jd gak usah ada perpuluhan kah?

Perpuluhan itu wajibnya memang buat orang Israel doang kok. Bisa lanjut ke topiknya aja biar ga disemprit admin.

www.jodohkristen.com/topic/95/